低レベルな質問ですみませんが8Kのコンボを教えて頂きたいです。
無知な私は8K>46P+KPPしか知りません。
これ以外にお勧めのコンボありましたらご指導お願いします。

４のときはなんかいろいろ調べた気がするのですが、５になってからどうなってるかは保障できません。

たしか軽いキャラには正位置で８Ｋ＞ＫＫが入りました。距離が離れてたら6_を入れないと入らなかったと思います。
ってことはハの字なら6_ＰＫＰが入りますかね。
軽量級にはそのへんが最大でしょうか、４４Ｋから浮きなおしてくれるならもうちょっと行きそうですがたぶん無いでしょう。
しかし、Ｐ浮かせなおしなどと違って直で足位置を見ないといけないので出す前から確認しつつカウンターの確認もしないといけないので面倒ですね。
ってことは次に入りそうなのは４６Ｐ＋Ｋ＞６６Ｐ＋ＫＰとかでしょうか。足位置によって４６Ｐ＋Ｋ＞４６Ｐ＋ＫＰＰと使い分ける形になると思います。
もし直接６６Ｐ＋Ｋが入るなら６６Ｐ＋Ｋ＞６６Ｐ＋ＫＰとかも入りそうですが・・・

ってことは中量級にはせいぜい入っても４６Ｐ＋Ｋ＞６６Ｐ＋ＫＰぐらいのものでしょう。どの変からが境目かわかりませんが次第に４６Ｐ＋Ｋ＞４６Ｐ＋ＫＰＰになり、４６Ｐ＋ＫＰＰだけになりと・・・という感じだと思います。

あくまで昔の記憶と予想をつらつらと書いたまでです、実際どうかは今度プレイするときにでも調べてからまた追記いたします。
気が向いたら試してみてください。

ハ　8k-46p+k-pkp　or　4pp
おススメ

両　8k-1pp
安定

ふむ。右勾心からＰＫＰが入ってしまうのであれば軒並みなんでも入りますね。
ってことは上の書込みの予想どうり、
右勾心から足位置によってＰＫＰ、６６Ｐ＋ＫＰ、４ＰＰ、連三
を使い分けって感じで問題ないでしょうたぶん。

8Kにもいろんなコンボがあるのですね。
さっそく、ＰＫＰ、６６Ｐ＋ＫＰなどを取り入れて練習してみます。

赤坂さん、るーとさん
ご指導ありがとうございました。

新BBSに書き込みしようとしたところ
スパム制限エラーと出たんですがどのような対処をすれば書き込めるようになるんでしょうか？

むむむ。たしかにスパム対策機能がついてるとかなんとか書いてましたねぇ。

もしかしたら禁則ワードかなんかが本文中に含まれたのかもしれないです。
よかったら書き込もうとした本文でもここに書いてもらえないですか。

一応そのメッセージがでる条件をこちらでもしらべてみます。

なんかホストやらリファラやら禁則文字チェックとか英文拒否やら
いろんなチェックメソッドがあることに気づきました。

中の処理まで何してるか読むのがめんどくさかったので、
とりあえず今のところは特に細かくチェックしないようにしました。
スパムが多いようだったらそのときにまた対処します。

これでもまだ直らないようだったら再度ご連絡ください。

え〜っと、ぼちぼち真面目に掲示板の乗せかえを考えてます。
理由としましては、人が結構増えて来たのに伴って長く進むスレッドも増え、見易さの面で難が出てきたのではないかというところ。
あとはもっと気軽に書けるスレッドとかができたら更なる書き込みの増加が見込めるかな？どうかな？ってなところです。

作り変えるのであればもうちょっとスレッドごとの一覧性がよくて話題の終点を追いやすい感じのやつに変えようと思ってます。

さて、あまり長く書いても読んで貰えそうに無いのでコレぐらいにしますが、その処置に対して反対意見のある方はレスをください。もちろん賛成のレスも歓迎です。特に不満が無いようであれば暇なときに取替え作業を行います。

VFBBSユーザとしては、
あぁゆう形式のが書き込みやすく感じます。

スレッドいっぱい立てて多くの情報を共有できたらなと
思いますので、掲示板乗せかえには賛成ですね。

スレッド一覧表示されると便利だと思います。

賛成です。
今しがた下にあったのを上げたのですが若干気まずい感じがしますし（汗

　私もぴゑーるさんと同じですが、スレッドいっぱい立てて多くの情報を共有できたら良いとは思いますが、無意味なスレばかり載せる（例、雑魚、ざこ、ザコ）などの低レベルなスレが増える事が気がかりです。
　過去スレを見せていただいた限りではしっかりとした掲示板になっておりますので・・・・無理に変えなくてもと・・・・思う気持ちもあります。
　でも、改善をしてより良い結果が出そうであれば変更も有りと思います。
　そこは、赤坂さんの力量が試されるところです。
　今以上に良い結果を期待しています。

というわけで、さっそく新しい掲示板を作ってみました。
こうゆう時だけは仕事が速い。

・（平行）避け攻撃〜PKP
ジェフに確認、P〜KKが入らないときに
磨盤手系から狙えるか

・46K〜（相手背OM）〜P〜66P+K〜66P+KP
どこかで見たコンボを転記、たまに安定しないのは気のせい？

こんばんわ。
確か双耳からは入らなかったはずです。磨盤手は硬化が短いので多少何か出来るとは思いますが。

４６Ｋとか４３Ｐ＞４４ＫＰ＋Ｋからであったりとかは６６Ｐ＋Ｋのおかげで大分気持ちよくなりましたね。背側斜後歩はちょくちょくやりますがＯＭはやってないのでこんど試してきます。確かめ次第コンボページにのっけておきますね。

ごめんなさい避け攻撃からは入りませんでしたｍ（＿＿）ｍ
pp2pとかからは可能な模様

はじめまして！！宮城県でやってる中学生です。リオン始めたのですが、コンボ、いい技教えてください！！お願いします。

コンボ一覧を見てください〜

すでに私のレスを先読みでされてしまっていますが。
基本的なコンボは大体コンボのページに乗せてあるのでそちらを参照ください。

あと良い技といわれてもゲームとキャラの性質上、絶対的に頼れる技は無く、場面によってさまざまだと思います。
こうゆう時はどうゆう選択肢をもっていけばいいですか？のような質問のされ方だとこちらとしても答えやすくてよいです。

動画を見たらちび太選手が仆歩(ぼくほ)のあとに翼進(よくしん)をした後両手で当てる技をしていたんですけどそれってどうやったら出せますか？

お手並み拝見５でやってます！！

動画見てないのであってるかどうかわかりませんが、
アレは翼進のあと２_６Ｐ＋Ｋを出して横崩れを狙っているのでしょう。ミドルでも良いのですが２_６Ｐ＋Ｋはガードされてたときのリスクがミドルより少ないので。

で出し方ですが、２_６Ｐ＋Ｋはしゃがみ状態から６Ｐ＋Ｋというコマンドです。つまり立ち状態から出そうと思うと、あらかじめしゃがみダッシュコマンド（１１もしくは３３）を入力してから６Ｐ＋Ｋを入力することになります。この場合翼進の硬直が終わる寸前に３３(or１１)６Ｐ＋Ｋって入力してるはずです。

ありがとうございます。早速試したいと思います！あとＶＦ５対先導が置き場でふーど選手がアイリーンにやっていた起き上がり後のヤアーって言う技（２ヒット）の技ってどう出すんですか？いつもスイマセン。

まちがえました、対戦動画置き場でしたスイマセン。

双封６Pのことでしょうか？（６P+K+G６P）

はいそうです。ありがとうございます。あとＰ+Ｋ後のＰの次ＫＫってどうやったら決まるんですか？教えてください！！

コンボ一覧を見てくださいね〜

足位置が正位置なら当たります。
足位置の意味がわからなければ確かバーチャファイター基礎とかのページに書いた気がするするので読んでください。

相手の起き上がりの攻めにはどの技を使ったほうがいいですか？

起き上がりの攻めにもいろいろありますよ。相手が横転受身後とか、その場の起き上がりとか・・・・起き上がり攻撃ヒットした時、ガードした時とか・・・・状況しだいでは全然違います。
安易に聞くのはいかがでしょうか？
ちび人君少しは自分で考えましょう。
学校でも直ぐに答えは教えてはくれないでしょう？
考える事が一番大事なことですよ。
世の中考える事ばかりですよ。
お互いがんばりましょう〜

カマキリさんの言い分に異論はないのとこれ以上言う気もないですが。

っていうか最も基本的な起き攻めはそれようのページを作った気がしますがそれは熟読されたのでしょうか。
今そのページを確認してきましたが主要なところは全部説明してありますね。読んだ上でわからないところは別途範囲を狭めて質問してください。

一応書いてないけど使える技っていったら双封６Ｐとかキャッチ投げでしょうか。

始めまして、福岡の銀です。
チームもなく孤独にプレイしております。

さて　皆さん足位置の確認はどうされていますか？
技があたる前以外の確認の方法あれば教えて下さい。

双耳を当てたものの　P入れながらどっちか考えることが多く
カンに頼りがちで、KKすかりなどがあり
恥ずかしいしだいです。

私の場合ですが、Ｐを当てて浮きなおした瞬間に確認しても大体間に合うので適当に磨盤手を出した上に相手が何か技を出してて足位置がわからなくなったってときも、浮きなおしてからで大体判断はできます。
めんどくさいときは６６ＫＫや大ダウンにすることもありますが。
どの技を当てても最終的にＰで浮かせなおした瞬間の体の傾きは一緒だと思うので、４パターンの体の傾き加減の見た目を頭に焼き付けておけば大体一瞬でも判断できますよ。
ときどきボタンを押した瞬間ぐらいに判断が付いてしまって、Ｋが出きる前にＧキャンしたりとかいうこともありますが。

Res　ありがとうございます。
４パターンとは
1、自分の手前足（１P側だと右足）前でハの字
2、自分の手前足（１P側だと右足）前で平行
3、自分の奥足が前でハの字
4、自分の奥足が前で平行
の４つだと思うのですが、
同じハの字でも浮き方は違うのでしょうか？

浮き方の違いの見分けるコツありましたら
お手数ですが、教えて頂けないでしょうか？

なんとなくは相手の体が奥向きに傾いてるとかは
感じでいるのですが確証がなくて。すいません

PSのVF4evoでまずP+Kの平行とハの字コンボを覚えてから
CPUの設定を受身有りで受身方法ランダムにして
練習すれば２〜３日で確認できるようになりますよ。
リオンのコンボはまずPや46P+Kを当てるのが多いので
僕はPを当ててる時に足位置の確認をしてます。

＞銀さん
Pで浮きなおした後の足位置確認ですが
相手は仰向けで空中に浮いてる体勢になりますよね。

そのとき浮いた相手の右足か左足その　どちらかが　高い位置にあります。

双耳→6_P→6_KK の場合

最後のKKでリオンが振り出す蹴り足は後ろ足です。

つまり後ろ足側に相手の足が高く上がっていなければあたらないんです。この理由を頭で理解してイメージできれば
「あ、この相手の浮きだとKKスカっちゃうな」という具合で判断して46P+KPPに変えられます。

Pで浮きなおした瞬間に気をつけるポイントは
「八の字か平行か」　というより
「相手の高く上がった片足」　です。
リオンの前足側が高く上がった場合はコンボを切り替えるという判断が一番楽ですよ。

銀です。

皆さんresありがとうございます。
今日行ってきました。皆さんのおかげで
見てわかるようなりました。ありがとござます。

ただ、感覚でわかりながら
体がついていってない感じはありますけど・・・
わかっていながらKK押してたり・・

ただ、８段ぐらいに１勝４敗くらいになってきました。
２勝２敗でファイナルラウンドに負ける事が多かったので。

未だ２段ですけど頑張って上がっていきます。
これからも宜しくお願いします。

３p＋g後に３p＋kをして投げがつながるのは知ってるけど、知らない人は驚くね。
もう一度３p＋g〜　ってやるとGood。
でも、3p＋k後に44kが繋がるってレスあったから火力upになりそうなので検証してきます。
でも、3p＋g後に3p＋k入る人って今は少ないけど（泣）

あと、リオン使い見たら嬉しくなるのは自分だけ？？
最近は上手リオン使いが少ないから、使っている人見ただけでも嬉しくなります。起き攻め命って人ばかりで、立ち合い強い人をみる機会が少ない。立ち合いネタをレスしていけばもっと面白くなるのではｗ
これからもリオンで頑張るぞ！！

３Ｐ＋Ｇ後は初段を若干のしゃがみガードで空かそうという人も結構いますので、そうゆう相手に痛い中段を出していくタイミングを計らないといけないのが多少めんどくさいですね。
もう最近は直投げと３３Ｐ＋ＫorＰ＋Ｋの２択でやっていってますが。基本的には直投げが決まるのでなかなか中段の使い方が難しいところです。

立会いに関してはリオンは人によって本当にさまざまなので結構議題が難しいところでもあります。人によって良く使う技とかまちまちだと思いますが、得意な技の使いどころとか使い方を抜き出して共有していくことは良いと思うのですが。
ふ〜ど氏の１ＰＰとかちび太氏のアッパーとかここぞっていうところでキッチリ出てくるのでうまく分析していきたいところです。

今のところ確実に入ることを確認できたキャラ。
リオン
パイ
ラウ
確実に入らないことを確認できたキャラ
エル、アキラ、ウルフ、ジェフ

入るキャラ調査中ということでしたのでご報告します。
ベネ、レイに関しては確実とは言い切れませんがバウンドになってしまうように思えました。
他キャラはまだ詮索中でございます。

なんかタイトルが途中で切れてしまってるので改め書きこみます。

このスレは登山からのコンボ
２_６Ｐ＋Ｇ - ２Ｐ - ６６Ｐ＋Ｋ - ６６Ｐ＋ＫＰ

の確定キャラ調査のために勝手ながら
作らせていただいたものでございます。

タイトルが途中で省略去れるのは仕様です。そして省略された部分以降を見る術はありません。管理人が直接ログファイルを参照するぐらいのものです。
とまぁ自分で設定しておきながらなんて仕様かとは思いますがめんどくさいのでこれで。

登山から６６Ｐ＋Ｋは軽いキャラには難しくないですか？入ってもバウンドになったりとか。しかし６ＰＰのダメージが下がったのでマスターしておきたいところではありますね。タイミングとかってどんなもんでしょうか？４６Ｐ＋ＫＰＰが最速で入るタイミングを１、ＰＫＰが入るタイミングを１０と考えて。この前やった感じでは８前後だった気がするんですけど。

そうですねたしかに軽いキャラには入りにくかったです。
アイリーンには入ったような気がします…が定かではないので今日確かめてきますね。
パイとリオンが比較的あっさり入った印象が強いです。

２Ｐのタイミングとしてはけっこう距離詰めます。
恐らくその１〜１０でいうなればやはり８〜１０の間でしょう。
個人的には「え？こんな遅めで出すのかよ！」ってくらいでした。入り安いキャラだと一発目の６６Ｐ＋Ｋが当たった時点でバウンドせず簡単に二発目も入りますんで、２Ｐの当てる距離の意識は一発目の６６Ｐ＋Ｋが届くかどうかってことだけでした。
リオン、パイ、ラウはみょうに簡単に決まったので、もし
※アイリーン、ベネッサ、シュン　などに入るとすればやはり相手条件によって２Ｐタイミングのシビア度に差があるんだと思います。
（※バウンドに良くなったキャラ）

え〜今日今さっきとお昼ごろ確認してきたんですが

新たに入ることが判明したキャラ
アイリーン、ベネ、ゴウ

入らないことが判明したキャラ
シュン、カゲ

すみません
間違えはなかったのですが一つ勘違いがありました
アイリーンはリオン、パイ同様けっこう簡単に入りました。
ベネはそれにくらべてシビアだったです。
昼には二回ほど入ったのに夜やったら一回も入らないという…

とりあえずアイリーン、パイ、リオン、ラウに関しては無理なく対戦への応用ができると思います。
残りのキャラもまた分析してまいります。

＞赤坂さん
とりあえず確実な情報としてあげているものに関しては間違いないよう慎重に確認してきていますのでコンボ欄でお役に立てるようでしたらどうぞご利用ください。

いや〜さすが。
最近仕事が毎日地獄車でして朝から帰るのが夜１時ぐらいで、週末の休みなんて背中にミドル背後下段で即死しましたって感じの３週間目なのであまり更新できません。
今週の休みはなんとか時間がとれそうなのでプレイしてきてそのまま更新までできればいいなと。

ベネには結構簡単にＰＫＰ締めが入ったような気がするのでまぁ大丈夫でしょう。じじいは酒の兼ね合いもあって６ＰＰも捨てがたいのですがいかんせんダメージがね。そうなるとやはりエルとかカゲが４６Ｐ＋ＫＰＰが安定っぽくてうーむ。

さらに判明したキャラ追加です。
今までのをまとめて書きます

入るキャラ

アイリーン
アオイ
パイ
サラ
ベネッサ
リオン
ゴウ
ブラット
ラウ
ジャッキー

入らないキャラ

エルブレイズ
シュン
カゲ
アキラ
ウルフ
ジェフリー

とまあこんな感じです。
意外と入るキャラが多いので嬉しいところです…が！
シビアなキャラは本っと〜に入りにくいです。
ジャッキー相手に実戦で使う勇気はまだ私にはありません…。
これで現状で判明していないキャラはレイのみまできました。
でも私のこれまで研究してきた経験からレイにもまず入ると思います。今のところバウンドで入るキャラは全てコンボとしてもつながったんですよ。
レイもバウンドでならバンバン入るんで問題なく決まるキャラかと。
ただ確信はもてませんのでそれもわかり次第後々報告します。
ではでは。

ご苦労様です。意外にほとんどのキャラで入りますね。
ただまぁ後は難易度わけが重要でしょうか。もうジャッキーカゲブレイズアキラには連三で安定するしかないとして、リオンレイライゴウあたりの標準的体重チームには十分狙っていけるレベルなのかなと。
とりあえず時間があるときにでも連三、６６Ｐ＋Ｋ、ＰＫＰ、４６Ｐ＋Ｋの４つぐらいに分けてどのキャラに何が最適か考えることにしましょう。
そういえば前ダッシュから４４Ｋ＞Ｐ＋Ｋで右勾心が入るレベルで浮きなおす動画を見たことあるような気がするんですがそこから６６Ｐ＋Ｋって入らないでしょうかね。入れば遅ジャイス並みのダメージになってしまうのですが。

レイにも入ることを確認完了。
以上がこのコンボの性能ですね。ふ〜( ; ゜�u゜)

お疲れ様でした。
よろしかったら難易度ごとにキャラを分けて６６Ｐ＋Ｋ＞６６Ｐ＋ＫＰじゃなくて４６Ｐ＋Ｋ＞６６Ｐ＋ＫＰとかの方が良いキャラとか居るのであればそれもあわせて教えていただきたいのですが、

どうも
今さっきお手並みの動画を見ていたところ
すぐる氏の一回戦カゲに対して
２_６Ｐ＋Ｇ - ２Ｐ - ４６Ｐ＋Ｋ - ６６Ｐ＋ＫＰ
を決めていました。どうやらカゲには４６Ｐ＋Ｋに変えたこのコンボが入るようですね。じじいとかもこれにしたらはいったりするんでしょうかね？

近いうちに試してからご報告させていただきますね。
やっと仕事も落ち着いてきて時間が取れそうな最近です。

赤坂さんありがとうございます。赤坂さんにご指導を得て8Kも使用してますが46Kも使い始めました。
最初は46K>6P+KKのコンボを使っていたのですが、すんなりと出来てしまいましたので他のコンボ練習をやり始めました。
でも、46kのコンボで46K>2P>46P+KPPから始めようと行ってみましたが、なかなか上手く出来ませんでした。
特に、2Pの当てるタイミングが正直よくわかりませんでした。46Kも26P+G>2P>46P+KPPみたいに66をした後に2Pを入れたほうがいいのでしょうか？
それと、無理に46K>2P>46P+KPPを狙うのではなく46K>6P+KK
にしておいた方がいいのでしょうか？
低レベルな質問何度もすいません。
よろしければ、ご指導よろしくおねがいします。

代わりにお応えしますね。

４６K後の２Pは２＿６P+G後の２Pと感覚は一緒です。
その他にもPスカ〜P〜KK等のコンボや
少し高難度ではありますが６６〜４４K〜P+K〜６Kコンボ等

６P+KKもいいですが、４６Kの後は色々なコンボがあるので
いろんなコンボ覚えるのも楽しいですよ！
妥協せずに色々なコンボに挑戦してみてください。

同段戦などのガチ対戦の時は自分の安定コンボを
使っていくのも重要ですけど。

４６Ｋのコンボですが、微妙に前ダッシュがいります。当てるタイミング的には最速で問題無かったはずなので、登山と同じような感覚で狙ってみてください。

あとどうせ練習するならＰスカを使ったコンボを練習したほうがいいと思いますよ。個人的な考えですが、コマンド入力さえ完璧になれば全て最速で入力すればいいので、前ダッシュから２Ｐを当てるタイミングを計る必要がある２Ｐからのコンボよりむしろ安定するのではないかと。

一応入力の仕方を記しますが、
４６Ｋ＞６_Ｐ＞Ｇ＞６_Ｐ＞Ｇ＞６_ＫＫって感じでＰとＧで区切るのを１セットで考えることとレバーは常に前に入れてて良いって事。あとはＰＧＰＧＫＫって入力するタイミングさせ見ておけば良いってわけです。ハの字の場合は最後のＫＫを６ＰＰか４６Ｐ＋ＫＰＰに変えてください。

さっそく、練習してきました。
まずは、46K>2P>46P+KPPは完璧とは言えませんが登山コンボの練習もあって、すんなり入る事ができました。
でも、４６Ｋ＞６_Ｐ＞Ｇ＞６_Ｐ＞Ｇ＞６_ＫＫなどの他のコンボは足位置の確認がほとんど出来ませんので、当たる時は当たりますが当たらない時は全然当たりませんでした。
今後、足位置も確認出来るようにしないといけませんね。

ぴえ〜るさん、赤坂さん、
ご指導ありがとうございました。

少なくとも４６Ｋはかなり足位置確認の時間が長いのでうまく相手の体がＰで浮きなおした瞬間の体の傾き加減で足位置を判断してください。
少なくともリオンはＰ＋Ｋや磨盤手などでＰ浮かせなおし後の足位置確認をする機会は多いですが、Ｐを当てた瞬間で判断できるので、足位置の変わる技を相手が出した瞬間に磨盤手で潰してしまって、足位置がわからなくなったときでもＰで浮かせなおしたときで判断できればよりよいですね。別に直接６６ＫＫでも良いですが。（大ダウンでもまぁいいです）

技を当てた瞬間から足位置別に考えないといけないといえば３ＰＰぐらいですかね。

なるほど、体の傾き加減でわかるのですね。でも、今の私には少し難しいそうです。
ヘタレな私は冷静に相手を見れる余裕がなく、受身なしの起き上がりの攻防が全然上手く出来ずパニック状態なので、少し経験をつんで足位置がわかるようにしたいです。

赤坂さん、再教育ありがとうございました。

背後Ｋのお題で赤坂さんがＰと２Ｐは４ＰＰ、３３Ｐ＋Ｋ、４６Ｋで対処できてしまうと書かれていましたが対2Ｐには46Ｋだけでしょうか？4ＰＰ、33Ｐ+Ｋは対Ｐなんでしょうか？
無知な私にご指導お願いします。

Ｐには上段すかしのある４ＰＰや３３Ｐ＋Ｋ。２Ｐには下段すかしのある４６Ｋや８ＫＫ。
でそれぞれ何とかなります。別にＰに対しては２Ｐでも良いのですが出してくるとわかってるならリターンを狙いたいところです。
ガードして五分前後やガードさせて五分前後の状況といえば、カゲの円月ガードやリオンの磨盤手、アキラのコボクも＋２ぐらいですかね。
その後の相手の行動っていったら大抵Ｐか２Ｐか肘が多いと思うので２Ｐ打ってくるなら下段すかしを、Ｐを打ってくるなら上段すかしを、中段を打ってくるならこっちがＰを打つと。
それ以外の遅めの中段打ってくるなら肘イーンとかでリターンゲットてなところですかね。

下段すかしは８ＫＫのほうが出しやすいですが４６Ｋのほうが発生が早いのとリターンが大きいので美味しいです。相手のガードや避けがありえる状況なら８Ｋのほうがガードされても不利が少なくてよいのですが、このようなどっちが先を制するかみたいな状況ならね。

あ、あとＢＤＰ＋Ｋの存在を忘れてました。今まで挙げた例はあくまで攻め攻めの先を取りに行く場合で、とりあえずＢＤとかＢＤＰ＋Ｋとかを出しておけば２Ｐとか肘とか短いものはすかしてくれるので万能です。

その辺の選択肢をいろいろ用意しつつ相手の行動を見極めてください。

大変勉強になりました。
特に、8ＫＫより46Ｋの方が発生が早い事と、リターンの大きさに驚きです。私は46Ｋはほぼ使った事なかったので取り入れてみたいです。
毎回毎回、赤坂さんご指導ありがとうございました。

なんかふ〜どさんのおかげで2_3PPが意外と使える事に気がつかされましたね。
2P後とか削りたいときになかなか面白いほど当たるんですなこれが。
あと双封K+G。当てれば強いけど当たらないとどうしようもないですね。でも好きなので変化をつける為に双封PPPと合わせてよく使います。

>>貧弱リオンさん
８Ｋは単発カウンターからコンボを入れれば６０以上は持っていけるので美味しいですが、すかし目的で出すならノーマルでもハの字で４４Ｋ＞Ｐ＋Ｋ＞６６Ｐ＋ＫＰとかで同じかそれ以上もっていける４６Ｋは優秀です。あと８ＫＫは攻撃判定が発生する瞬間は下段透かしが終わるらしく微妙に発生の遅い下段に潰されたりして悲しいので、割り込みや下段１点読みのときは４６Ｋのほうが良いでしょう。

>>勝率2割さん
埋伏Ｋ＋Ｇと埋伏ＰＰＰのことでしょうか。ＰＰＰは埋伏にしかないのと双封Ｋ＋Ｇはお世辞にもリスクとリターンの見合ったナイス技とは言えないので埋伏のことでしょう。埋伏Ｋ＋Ｇは以外に技後の硬直が短い気がするので相手の鼻先をかすめるぐらいの間合いで引っ掛けるようにだすとうまく突っ込んできた相手に引っかかってくれたりとか。

僕もよく埋伏K+Gはよく使いますよ。
特に起き攻めに多用してます。

たしかいに埋伏K+G硬化は短いですね
かなり離れた間合いでわざと空振りさせても
それに対して打ってくる打撃を楽に避けられるんで
スカしにも利用してます。相手も埋伏K+G空振り後はモーションが大きい分硬化が長いと思って
離れていればミドルか大技を出してくる相手が多いです。

埋伏でした。すごく恥ずかしいです。でもMなのでうれしいです。
どうみても勝てない相手とやるとゾクゾクしますが、やはりMなのでしょう。しかも連コ。もちろんカードは使いますが、サブは無いので結果は名前のとおりです。

いきなりＭを告白されて若干皆さん反応に困っておりますがまぁいいでしょう。
連コするのも良いですが、熱くなって余計動きがワンパターンになるようでは意味が無いので息を抜くことも必要ですよ。

みなさんはバーチャプレイにその日の調子ってのはありますか？私の場合ですと良い日悪い日でめちゃくちゃな差がでます。
まず左手の動きが鈍くなり、読みも一手先手前ぐらいまでが限界になり普段勝てる相手にも思うように勝てない状態が一日ぐらい続きます。たまにですがもう悲しいくらい切れのない動きになっちゃうんですよ。ちょっと眠かったりする日がこれになりますね。
みなさんはいつでもある程度標準的にバチャれます？

調子の悪いときはありますね。
しかもそのときに付いた変な癖が後々まで抜けなかったりするとさらにまずいです。そうゆうときは勝てないのをイライラせず連コインもせず出直すようにしてます。やはりその日の体調や精神の状態で頭の回り方や引き出しの使い方もかわってきますからね。
少なくとも調子の悪いときは少し間をあけてリラックスするようにしたほうが良いと思われます。
自分では気づいて無い様でも頭の中に使ってない部分があると動きがワンパターンになったり対処がヌルくなったりしがちですからね。

はじめまして。なんか背後Kガードさせて不利な感じがするのですが、変更されたのでしょうか？

フレームに関しては確定でわかるわけではないのでなんともいえないですが、どちらかというと背後Ｋなんてガードさせることのほうが少なくないですか？
よっぽど有利で２Ｋを２Ｐで割れないようなときに中段と下段の２択が発生しますが、基本的にガードするぐらいなら下段技で割る状況なので、背後Ｋはカウンター意外ではほぼ当たりえないという認識をもってるのですが・・・素直にガードしてくれるのはよほどの慎重派か対策出来てないかでしょう。
バージョンＡからダメージは２５から２０に下がってますが・・・さらに有利フレームまで調整されるとは考えにくいので気のせいであると思いたいのですが・・・まぁこんど試してこようと思います。

私も実感しましたので一応報告
背後Kガードさせた後に肘うったらエルの3Pに負けました

カンポPPガード後五分といいガードさせて有利の技が修正されてる傾向がかんじられますね

リオンは２Ｐのせいで五分が五分ではないのがつらいですね。
しかし相手のＰと２Ｐは４ＰＰ、３３Ｐ＋Ｋ、４６Ｋで対処できてしまうのでおそらくその辺も考慮されての変更ということなのでしょう。
それにしても背向けが強かった理由が背後Ｋのせいだったのに、もはや発生が速いだけがとりえになってしまいました。上段なのでそれなりのリスクもあるのにカウンター取ってもそこまで美味しくもないし、ガードさせても有利じゃないしってなると背向け技使用の頻度からなにから見直す必要がありそうです。

リオンを使っている初心者なのですが、うまくディフェンシブムーブと流星が使えません・・・
みなさんは体で覚えたり人によってタイミングが違うとかあると思いますが、このコンボ（技）をガードされた後は避けをいれるとか、流星を仕込むとかありますか？
とりあえずでもいいのでそれを練習して上達したいです＠＠

避けぬけに関してはある程度これの後は比較的安定っていうのはあるかもしれませんが、読まれたときのリスクも結構なものなので、あまりコレの後はコレみたいに確定させるのではなく相手によって感覚で避けれるようにならないと意味がないと思います。
まぁしいて（投げ確以外で）あげるならアッパーとか３３Ｐ＋Ｋや８Ｐ＋Ｋガードされ後のような確定反撃はないけど打撃を出すなら逆２択技を出すしかないような状況で純粋に避けぬけの防御手段として使う場合と、肘や３Ｐガード後などの相手の肘や膝など直線の反撃を読んで避けるときと、考え方的には違うものですが、切り分けていくと大きなところはその２つですかね。この辺はやはり実際動かしてる人の動き見て研究するのと自分でやってみて感覚を見につけることのほうが後々重要でしょう。

で、あとは流星ですが、まず最初にキャラによります、ベネッサ、ブラッドなど捌ける強い技が多いキャラには近距離でも割り込みとして積極的に使っていくべきです。受身後でもいいですが、仮にカゲに３Ｐなりを重ねられたダメージのリスクを考えると気安くやっていいわけでもないです。

あとは代表的なところとして中距離で技を空振りさせた後などですが、たとえばミドルを空振りさせて微妙な距離が開いて、相手も攻撃しようと思ったらミドルを出すしかないような状況。つまりうまく相手がミドルを指し返してくれるような状況を作ることが重要かと。

あと具体的にパッと重いついたところはカゲの４Ｋの受身重ね読みとか、サラのフラミンゴ、ベネッサの各種技など、ただサラとかさばける技は多いですが読まれると肘Kであったり２K+Gなりをキッチリもらってしまうのでうまく散らせて相手には絞らせないかつ大事なところでキッチリさばかれてうかつに手を出せない。という状況を作れるようにならないといけないでしょう。


注意：昨日の夜に泥酔しながら書いた文章を今日の朝に直して書き込んでますが元が元なのでなに言ってるかわからないかもしれません。

こちらには初めて書き込みます
流星ですが、ジャッキーや瞬の6P+G2or8のような横向かされる技を受けた時によく使います。
あとサラやブレイズの肘Kで、肘の後にディレイKを多めに出す人なんかにも使います。

坊主・サラ面白いように捌けるよ＾＾

なるほど・・・今日は対戦で９勝２０敗でした；；
たしかにサラはさばきやすかったです＠＠
避けは１回もできずでした；；

中距離では落ち着いて対戦できるのですが、近距離戦になると２Ｐからアッパーや２Ｐ刻みとか単調な動きになってしまいボロボロです；；
なにか近距離で相手に迷わせるような動きが出来ればいいのですが中々何をしていいのか・・・・
みなさんは近距離はどんな技で攻めてますか？

私は基本的に上段系を多く使いますね。
その代わり相手の２Ｐやぼっしゃがが増えるので
４６Ｋの打つタイミングをここかここかと見定めてます。
上段系や２Ｐをヒットさせられれば、アッパー、膝、
３ＰＰなどダメージを狙いにいくといったスタイルですね。
相手が避け多かったら２Ｋ＋Ｇや遅らせ３Ｐ＋Ｋ

他キャラと違い中段押せ押せで勝てるキャラでは無いですし

どうもはじめまして
近距離での攻防についてですが
まずは基本として立ちＰのだしどころを抑えるのが良いかと思います。立ちＰが大切なのはきっと知っていらっしゃるとは思いますが、これのヒット確認がうまくできるのとできないのでは実力にかなりの差ができてしまいます。立ちＰを出し、ヒットしたならそこから肘（６Ｐ）と投げの二択。（バーチャの第一歩はこの二択から始まります）。この単純二択をまずは冷静に行うようにしてみてください。どの技よりも出の早い立ちＰでまずはヒットを奪い相手を止め、それでも攻撃を続けてくる相手には肘。ガードする相手には投げ。もちろんこれでは中級者以上の相手には通用しませんがこれを冷静に行うところから始めて、慣れてきたところで肘を一瞬遅らせたり、バックダッシュで反撃をすかして４４Ｋなどなど応用を利かせてみるのが良いと思います。
相手の様子を伺うということに慣れれば流星の威力も発揮されることでしょうし。
とずいぶんつらつらと偉そうに書いてしまったんですが新プレイヤーの方は応援したくなってしまうもんでしてすみません。

2P＆26Ｐも大切ですが私はＰ・4Ｋ・6Ｐをよく使います。特に6Ｐは接近戦にはかなり使えます。相手がよろければ・・・そのまま6ＰＰとか投げ。
4Ｋも4Ｋ止めや4ＫＰなどに変化できるので良いかと。でも、4ＫＰはヒットしても2Ｐでつぶされる恐れがありますので注意してください。
いろいろ、接近戦でも使える技がありますので、再確認と思って一度全ての技を一人の時に使用してみてはいかかですか？意外と使ってない技があるかもです。私もよく忘れていますので・・・

ふむふむ、今日は雨のせいか誰もいないのでコンボ練習したり立ちＰから6ＰＰの練習をしてました＠＠
それとＰＰ4Ｐ＞Ｐ＋Ｋ＋Ｇ＞Ｐ＋Ｇを練習したのですが、これは対戦で有効ですかね？最後がキャッチ投げなのでＣＰＵ相手にはよく決まったのですが人にはどうなのか・・・
あと最後のキャッチ投げのところで暴れてくる相手にはＰで勝てるのか。。。対戦で試すのが早いのですが中々過疎っていて練習できずです；；
もし知っていたら教えてください＠＠；

なんか急に盛り上がってますね。

近距離ではＰと共にリオンには右勾心があるので、右勾心止め、２発止め、３発出し切り、２発移動など攻めの起点にしやすいです。２発目３発目が中段かつ非投げ確なのとディレイも結構きくのでファジー対策にもよいです。発生が早いので割り込みにも向くのですが、いかんせん初段は上段なので２Ｐで簡単にとめられます。２Ｐを読んだときはうまく８Ｋや４６Ｋ、ＢＤＰ＋Ｋなどを当ててください。
後はまぁ他のかたもおっしゃってるように小有利のときに肘や膝などでうまく刻むこと。
そこそこ有利のときは３ＰＰカウンターでリターンを狙ったり避けや２Ｐに勝てる４Ｋでうまく反撃を刈り取りましょう。

あとＰＰ４Ｐですが、４Ｐが上段なので正直ばれたらどうにもならないでしょう。ＰＰ２Ｐ＋Ｋがあるので適当なところでしゃがまれて様子を見られ、構えてから派生を出す前に２Ｐを差し込まれるってところでしょうか。一応双封Ｋは特上ですが攻撃判定が出る前にやられて終わりな気がします。

ＰＰ4Ｐ＞Ｐ＋Ｋ＋Ｇ＞Ｐ＋Ｇ
赤坂さんがおっしゃる通りです。そのため、私もほとんど使いません。たまに・・・・かな？？
しかし、6Ｐ＋Ｋ＋Ｇ＞Ｐ＋Ｇはほど良く使ってます。特に相手の横転受身の時にですね。相手が下段Ｇと思ったらＰとか、上段Ｇの時はＰ＋Ｇとか。
あとは、みなさんの6Ｐ＋Ｋ＋Ｇ＞Ｐ＋Ｇの使いどころがあると思いますので参考程度に・・・・

昨日は友人の付き添いで東京に行ってきました。
記念にと思い新宿のゲームセンターに行ったのですが・・・
対戦台が１０台もあってビックリです＠＠
もう１０級にすら負けてしまい放心状態でした、、、

対戦していてみなさんしゃがむのがすごいうまくて中々投げが入らなかったり、やっと入ってもかなりの確率で抜けられてしまいました。。

みなさんは投げぬけはどの方向にいれてますか？
自分は４６をいれているつもりなのですが、多分あせってＰ+Ｇを連打して失敗しているような気がします；；；

純粋に１０級なら投げれない時は打撃でいいと。しゃがむとわかっているのであれば中段攻撃で。上段クラスとかでしたら話は変ってきます。

投げぬけは・・・・対戦キャラや状況にもよりますね。
一例ですが、対カゲなんかは4・2。対サラとかは2・6とか。
キャラによって主力の投げなどありますので、一概に4または6と言うわけではないと思いますよ。あえて、投げぬけされないように主力以外の投げを入れる方もいますので、やはり読み合いですね。

でも、無理に投げにいかなくても打撃でもいいと思います。
Ｐ確定ならＰをあてても良いと。これも、相手によりますけどね。参考程度に・・・・

このスレかなり伸びてますね。ここまで伸びてくるようだと読みやすさとかも考えてスレッド形式の掲示板に変えようかと思ってるのですがどうでしょうか？
賛成意見が幾つかあれば移行も考えます。

さて、しゃがみに対するリオンの行動ですが、５は元々ファジーが強いのとリオンには脅威になるような中段が少ないので、しゃがみガード１択で行ったほうが被害が少ないことが多くリオンはそこを乗り越えるべくうまく中段を差し込んでいかないといけません。大体ちょっと見てたらファジーをしてるかどうかと肘よろけから距離を詰められたとき立つかしゃがむか暴れるかは見極められると思うので、ここぞというところでしゃがむような相手には肘や２_６Ｐ＋Ｋ、ミドル、４６Ｋなどでうまく中段でもダメージを取れるところを意識させ、的を絞らせないようにさせていきましょう。

あとトップページに項目はあるのに放置されてるキャラ別対策のページも攻めてキャラ別投げぬけ方向一覧だけでも作ろうかと思います。

九州でバチャってるかっちょんと申します。
単飛脚からのハの字コンボを見つけたのでご報告させて
いただきます。
　46K>前ダッシュ>44K>P＋K>6K(?)
６Ｋのトコですがこれを46P＋KPでも入るのは確認してます
もうちょい弄れそうなのでこんな無茶なコンボでよければ
使ってください

いいですね。要は下段箭疾歩と同じようなコンボが入るということですね。
ハの字との事ですがキャラ的にはどのあたりでしょう。
およそ標準的なリオン、カゲ、ゴウあたりでしょうかね、とりあえず試してきます。
ちなみにダメージですが６Kまで入るのであればおそらく最大です。

ちょっとプレイしてきました。
感じ的にはブレイズとかに２P＞KKを当てるノリで、最速の前ダッシュからって感じですね。４６K６６４４Kって出さないといけないので入力が忙しいですが、いいタイミングで当てると綺麗に浮きなおして４６P+KPなり何なり入りました。

ブレイズには確認したのですが、じっくり一人プレイすることができなかったので他のキャラにはわかりません。しかし入れてみた感じでは比較的軽いキャラにしか入らないような感じがしました。

返信遅れてすみません。
対戦時に確認してきましたが重量級には４４Ｋ＞Ｐ＋Ｋ
まで入りますがそこまでが限界です
晶に６Ｋまでは入り４６Ｐ＋ＫＰは最後のＰが
入らないので重量級以外の安定コンボになるようです。
軽量級で４６Ｐ＋ＫＰ締めが最大になるようです。

アキラにも問題なく入るのですか。私ももうちょっと検証してきます。
重量級には斜後歩PKPがあるのでそれで良しとしましょう。

まぁ難点はいろいろと最速で入力と判断をしないといけないところでしょうか。

46Kのコンボで修正点がありましたすみません。
晶には44Kまでは入ってP＋Kは入りませんでした

その代わりアイリン〜ラウまでのハの字コンボが
変更してます。レシピが
46K>前ダッシュ>44K p＋K>66P＋KP>（1K＋G）
最後の1K＋Gは2K＋Gでも可ですが
受身をしなかった時のみ繋がります。
　忙しいのが難点ですが総合ダメが69なので
読み勝った時の運びとダメの高さで主力になるかと…

やはり６６Ｐ＋Ｋの正でかなりパワーアップしましたね。前試したときは前ダッシュからのタイミングが結構シビアでバウンドに良くなってた気がするのですが、よかったらダッシュの距離というかタイミングをご教授いただけませんか。
仮に完璧に出せれば優秀なぶっ放し技として花を咲かせれそうです。試してないのでどんな感じで入るかわかりませんが斜後歩から６６Ｐ＋Ｋ締めのコンボもあるっぽいので難易度は結構高いですがダメージソースとしてはかなり優秀でしょう。

ダッシュの距離はリオンの片足が相手の膝以上の
体に重なるぐらいの距離で（ゼロ距離でもＯＫですが）
前足がケツタッチする距離なら何も問題はありません。
　前ダッシュ後は先行入力込みの最速で十分いけますが
66>44>66という入力が難点です……

文章を読む限りでは比較的早めということですね。
ダッシュが１回分キッチリ終わるより遥かに早く、ダッシュの移動距離の最初と最後を１と１０とすると前ダッシュから４４Ｋがあたる４前後ぐらいで出せば問題ないと言うことでしょうか。
入力に関しては確かに忙しいですね。４４ＫからはＰ＋Ｋもあるので多少余裕がありますが、前ダッシュから４４Ｋっていう動作がややこしいです。やはりキモはどれだけ先行入力で次の作業に余裕を持てるかということころなきがします。